Отсутствие сигнала контроля запуска на A91

[volkoff]

Здраствуйте, с приходом морозов вылезла интересная проблема. При ДЗ на брелок не приходит информация о заведенном двигателе. Т.е. нажимаю на две кнопки брелок пишет старт, потом индикация сразу меняется на время. Если тут же нажать на кнопку 3 дымок на брелке появляется.Двигатель естественно запускается.
Дефект был замечен еще при установке сигнализации, но тогда он был редок, примерно один раз из 10 не приходил контроль. Сейчас наоборот контроль приходит один раз из 10. Причем возможно это связано с морозами. В теплом гараже дефект редок. В каком направлении двигаться?
Сигнализация А91 на гарантии, номер w 012001122 ,машина Хонда Аккорд 2003 японец правый руль, обходчик, контроль взят с форсунки на БК. Автомат,бензин. Устанавливал сигнализацию сам этой осенью.

[Иван Поважнюк]

Добрый день.
Проверяем подключение питания системы. Если использовались доп реле, ставим шунтирующие диоды. Передерните разъемы на антенну.

[volkoff]

Питание системы как обычно, с силовой клеммы замка зажигания. Вряд ли там отвалилась пайка. Датчик температуры( на всякий случай указываю в сосответствии с вашими прежними рекомендациями) на патрубке радиатора. Доп реле стоит на на черно красном проводе, диод вроде шел на колодке, посмотрю...Антенну переткну конечно, но например сигнал с датчиков температур при нажатии кнопки 3 приходит нормально .А цепь передачи явно общая...

[Иван Поважнюк]

Добрый вечер.

Датчик температуры( на всякий случай указываю в сосответствии с вашими прежними рекомендациями) на патрубке радиатора.

Я думаю и не только датчик в соответствии.
На каком расстоянии это происходит?

[Старик]

Здраствуйте, с приходом морозов вылезла интересная проблема. При ДЗ на брелок не приходит информация о заведенном двигателе. Т.е. нажимаю на две кнопки брелок пишет старт, потом индикация сразу меняется на время. Если тут же нажать на кнопку 3 дымок на брелке появляется.Двигатель естественно запускается.
Дефект был замечен еще при установке сигнализации, но тогда он был редок, примерно один раз из 10 не приходил контроль. Сейчас наоборот контроль приходит один раз из 10. Причем возможно это связано с морозами. В теплом гараже дефект редок. В каком направлении двигаться?
Сигнализация А91 на гарантии, номер w 012001122 ,машина Хонда Аккорд 2003 японец правый руль, обходчик, контроль взят с форсунки на БК. Автомат,бензин. Устанавливал сигнализацию сам этой осенью.

Привет, земляк! Попробуй переключить серо-черный провод контроля на генератор (с перепрограммированием контроля, разумеется). Если проблема исчезнет, значит не нравится сигнализации тот тахо-сигнал, что ты выбрал. Искал его как - осциллографом? Серо-черный провод как проложил? В одном пучке со шлейфом модуля связи или датчика удара? Второй вариант - возьми тахо-сигнал с одной из катушек зажигания (там амплитуда 5 вольт, но сигнализации хватит, бонус в том, что там нет ЭДС самоиндукции, как на форсунках - уроень помех по серо-черному проводу значительно снизится). Удачи в экспериментах.

[volkoff]

Машина ночевала ночь под окном, специально проводил запуск. Расстояние метров 100 максимум, я на 5 этаже , машина в зоне прямой видимости под окном. Из 4 запусков ровно пополам два раза контроль прошел, два раза нет. До этого в теплом гараже пускал 3 раза. все работает.Питание в норме, аккумулятор новый, купил в этом году. Просадка при запуске допустимая..Диода на реле нет, сэкономили на сокете, поставлю конечно.Разьемы модуля переткнул, вопросов к контакту нет.

Земляку: На гену сложно переключить, разбирать много очень. Но можно попробовать по падению напряжения переключится, разорвав серо черный.. Сигнал, да осциллоскопом мерял . Серо-черный идет совершенно отдельно, контролер стоит в бороде, датчик удара правда идет часть по этому же пути,но можно разнести. Тахо сигнал с катушки взять можно, это соседний разьем на контролере, разбирать не много, самый простой вариант...

Да, кстати подумал, контроль то приходит в любом случае на брелок. Если сразу нажать на 3 кнопку, дымок запуска идет. Но на дисплее брелка сразу после запуска запуск не отображается. Может проблема в брелке?

[Старик]

Диода на реле нет, сэкономили на сокете, поставлю конечно.

Вот с этого и начни... ЭДС самоиндукции "заползает" внутрь блока сигнализации и "пугает" контроллер "перепрошивкой" ...

Земляку: На гену сложно переключить, разбирать много очень. Но можно попробовать по падению напряжения переключится, разорвав серо черный..

не стоит делать "по шумам" (напряжению бортсети) - серо-черный в воздухе. Самый поганый контроль (фактически НИКАКОЙ) - будет наверняка НЕ ЛУЧШЕ, а может даже хуже...

Тахо сигнал с катушки взять можно, это соседний разьем на контролере, разбирать не много, самый простой вариант...

Вот и сделай - тоже пойдет в плюс, как и диод на колодке реле...

Да, кстати подумал, контроль то приходит в любом случае на брелок. Если сразу нажать на 3 кнопку, дымок запуска идет. Но на дисплее брелка сразу после запуска запуск не отображается. Может проблема в брелке?

Нет, не в брелке... А в плохом сигнале контроля или разрушении радиопосылки об успешности запуска. Такое нередко происходит практически у всех систем с ОС. Команда ушла, а сигналы успешного запуска или вообще не появились или появились не все - r10 есть например, а дыма нет или наоборот, или мелодии нет... Помехи, знаете-ли-с, сударь. А в нашем городе особенно (думаю, догадаетесь- почему)...

[volkoff]

Непонятно только, почему не отрабатывает именно сигнал запуска? Удар например проходит, темперетура тоже. А тут или приходит все - дымок, р10, мелодия. Или не приходит ничего, только два варианта...

[volkoff]

Продолжаю повесть... Выбрал время, долез к контроллеру, контроль взят с коричнего провода катушки зажигания ( ошибся однако, думал с форсунки брал, и там и там цвет коричневый). Переключил для эксперемента на форсунку. Это перед морозами было . Не изменилось ничего. При запуске с окна сигнал не приходит в 90 % случаев. При запуске с гаража , стоя в 5 метрах от машины сигнал приходит почти всегда.
И вылезла еще одна интересная особенность- значок автопрогрева самопроизвольно пропадает с брелка и запуск отключается. Когда это происходит , не смог заметить, вчера температура у нас упала до 21 ночью, запуск не сработал . Утром смотрю, иконка не активна, хотя я ее не отключал...
Куда копать?

[Старик]

1. По поводу плохой связи - куда наклеен модуль связи? Если на шелкографию, то перенеси на "чистое" стекло (временно вообще отклей его и подвесь подальше от металлических частей кузова).
2. По поводу нестабильности КОНТРОЛЯ запуска - а он реально нестабилен? То есть: команда "ПУСК" однозначно ушла, запуск начался, но не произошел? Или все-таки мы имеем отголосок п.1? а) Команда НЕ ДОШЛА и запуск не начат; б)Запуск прошел успешно, а НЕТУ СООБЩЕНИЯ на брелок?.
3. Или все таки команда доходит, начинается процедура запуска, зажигается панель приборов, начинается вращение стартера и оно бросается досрочно, или мотор заводится и тут же глушится? Только в случае 3. у нас проблемы с серо-черным проводом... А если запуск проходит и отсечка стартера во-время (сразу, как подхватился мотор), то с серо-черным все хорошо.
Единственная оговорка - если стартер начинает крутить и бросается досрочно (до пуска двигателя) - проблемы могут быть с напряжением бортсети. При плавной засаде аккума такое не редкость - сига ОТМЕНЯЕТ АВТОЗАПУСК при просадке напряжения ниже 9-10 вольт. Сброс иконы автозапуска тоже закономерен при этом...
PS Практически во всех хондах есть полноценный тахосигнал - под капотом в районе правого (реже левого стакана) синий провод с резиновым колпачком на конце, торчащий из косы. Он же у многих есть и на приборке и такого же цвета (если приборка управляемая по CAN, то уже нету его там..., а судя по году авто возможен и такой вариант, тем более, что упоминаешь ИММО).

[Старик]

Непонятно только, почему не отрабатывает именно сигнал запуска? Удар например проходит, темперетура тоже. А тут или приходит все - дымок, р10, мелодия. Или не приходит ничего, только два варианта...

При процедуре запуска начинают работать в первую очередь ЗАЖИГАНИЕ, а кроме него много реле как в штатной электрике, так и в схеме сигнализации. Все они начинают создавать электромагнитые помехи (ЭМП), которые "глушат" радиосигнал. И чем ближе провод-источник помехи, тем активнее глушение... Когда мотор не заведен - всех этих помех просто НЕТ... Избавиться - вдумчиво перепроложить шлейфы и жгуты сигнализации. В большинстве случаев помогает...

[volkoff]

Здраствуйте :
1 Модуль наклеен на чистое стекло. Единственно на нем нанесена родная полоса затемнения от солнца.
2.Команда проходит всегда( при любой дальности), двигатель запускается всегда( с первого раза), не приходит именно контроль. Т.е не приходит не дымок, ни р10, ни мелодия. Если после запуска нажать на 3 кнопку, то дымок появляется, обратный отчет не идет, сигнал остатка минуты не звучит, сигнал окончания прогрева тоже.Дымок остается на все время, пок не подашь еще какую нибудь команду.
3. В районе правого стакана под блоком предохранителей провода нет ни в косе, ни в виде разьема. Конечно смотреть там очень неудобно, что бы в этом убедиться надо бы снять блок предов подкапотный. Пока еще не готов.
4. Провод до модуля передатчика переложить не удастся ибо путь всегда один- по стойке вверх и вдоль стекла.Провод датчика удара уже переложил по другому пути, дальше от всех остальных.
Короче вывод делаю такой- надо брать модуль новый от А91 , ставить и смотреть в монтаже ли дело, или в блоке. Видимо так будет проще, хотя добраться до блока тоже охренительно не весело, себе же ставил.

[Старик]

Здраствуйте :
1 Модуль наклеен на чистое стекло. Единственно на нем нанесена родная полоса затемнения от солнца.
2.Команда проходит всегда( при любой дальности), двигатель запускается всегда( с первого раза), не приходит именно контроль. Т.е не приходит не дымок, ни р10, ни мелодия. Если после запуска нажать на 3 кнопку, то дымок появляется, обратный отчет не идет, сигнал остатка минуты не звучит, сигнал окончания прогрева тоже.Дымок остается на все время, пок не подашь еще какую нибудь команду.

Какое время выставлено для прокрутки стартера - рекомендую 3,6сек НЕЗАВИСИМО от сигнала контроля. Потому что именно в течение этого времени идет контроль: завелась/не завелась. И полноценные сигналы ОС возможны только при удачном контроле. В конце концов можно железный эксперимент сделать: отцепить серо-черный от проводки, запрограммить "гену+", выставить 3,6 сек. Нарастить серо-черный метра 2,зажать кнопку капота. Посадить серо-черный на аккум минус(масса). Завести двигатель брелком и ГЛАВНОЕ - как только заведется - серо-черный перекинуть на +аккума. Что покажет брелок?

3. В районе правого стакана под блоком предохранителей провода нет ни в косе, ни в виде разьема. Конечно смотреть там очень неудобно, что бы в этом убедиться надо бы снять блок предов подкапотный. Пока еще не готов.

Он практически на виду, если не видать - то его нету...

Короче вывод делаю такой- надо брать модуль новый от А91 , ставить и смотреть в монтаже ли дело, или в блоке. Видимо так будет проще, хотя добраться до блока тоже охренительно не весело, себе же ставил.

Модуль новый может быть и рано, но до блока добраться надо и вокруг него проводочки-шлейфы упорядочить тоже не помешает... Посмотри здесь download/file.php?id=574. Это для серии С, но актуально и для других.

[Иван Поважнюк]

volkoff писал(а):3. В районе правого стакана под блоком предохранителей провода нет ни в косе, ни в виде разьема. Конечно смотреть там очень неудобно, что бы в этом убедиться надо бы снять блок предов подкапотный. Пока еще не готов.


Он практически на виду, если не видать - то его нету...

Есть 100%

[volkoff]

аккорд капот.rar

(346.66 КБ) Скачиваний: 443

Вчера потратил вечер, пытался найти вывод под капотом таходатчика. Ничего не нашел. Разьемов пустых на косе один всего, на фото видно и там проводов навалом. Есть еще один, два провода белый и красный. Уходит в стакан в отверстие. Больше ничего не обнаружено...