Стандартные сигнализации

[Vicing76]

Добрый день.
Подскажите пожалуйста предусмотрена возможность подключения модуля StarLine M30 к стандартной сигнализации Volkswagen "Сигнализация `Plus` с комфортным открыванием" и каким образом это делается. В установочном центре сказали, что такой возможности нет. Хотя в самом описании данной модели сказано "предусмотрена возможность подключения модуля к любой другой охранной системе". На сколько я понимаю данное подключение возможно через CAN модуль. Прокомментируйте пожалуйста. Выбор идет между StarLine M30 и SOBR GSM 100. У вашего модуля более привлекательная цена, но ничего не сказано совмещается он со стандартными сигнализациями или нет.

[Иван Поважнюк]

Добрый день.

На сколько я понимаю данное подключение возможно через CAN модуль.

Да вы правильно поняли. Это возможно с применением вот этого CAN http://www.ultrastar.ru/4765/4776

[Vicing76]

Добрый день. Спасибо за ответ.
Т.е. если я буду включать стандартную сигнализацию с родного ключа, то будет активироваться данный модуль.
Суть в чём. В машине уже установлены датчики объема, движения и наклона. При постановке на штатную сигнализацию хочется получать информацию о состоянии машины. Т.е. если произошло проникновение в салон или был удар. Данный модуль будет отправлять сообщение о состоянии машины, т.е. информацию полученную от штатной сигнализации? Ну и в случае чего блокировать двигатель. И ещё через технический разъем машины можно обнаружить с помощью компьютера и сканера, что данный модуль установлен в машине? И как данный модули по глючности? Где порекомендуете его установить в Екатеринбурге, кто уже занимался установкой этого девайса на новые гольфы?

[Иван Поважнюк]

Добрый день.

Данный модуль будет отправлять сообщение о состоянии машины, т.е. информацию полученную от штатной сигнализации?

Да но не в полном объеме.

Ну и в случае чего блокировать двигатель.

Да.

И ещё через технический разъем машины можно обнаружить с помощью компьютера и сканера, что данный модуль установлен в машине?

Нет нельзя.

И как данный модули по глючности?

Пользуюсь давно очень доволен.

[Vicing76]

Иван спасибо. Вы написали "не в полном объёме". Что она тогда не сможет сообщить? О проникновении или о том что двери вскрыты, или что заведён двигатель она сообщит? О температуре в салоне? Какие функции нельзя будет реализовать , которые присутствуют у данной системы, перечислены ниже:
* Передача информации о причине срабатывания сигнализации на телефон владельца.
* Определение местоположения автомобиля
* Прослушивание салона автомобиля
* Управление дополнительным оборудованием
* Подтверждение успешного запуска доп. оборудования отправкой SMS сообщения или звонком
Функции определения местоположения и контроля перемещения автомобиля
* Запрос географических координат
* Загрузка фрагмента карты на экран мобильного телефона
* Периодическая отправка SMS c информацией о местоположении автомобиля
* SMS отчет о выезде автомобиля из установленной зоны контроля
* SMS отчет о превышении скорости
Основные команды управления сигнализацией, передаваемые при звонке или в SMS сообщениях
* Включение и выключение режима охраны
* Отключение предварительного или обоих уровней датчика удара
* Отключение дополнительного датчика
* Дистанционный запуск и остановка двигателя (при подключении к сигнализации StarLine с функцией автозапуска)
* Включение режима антиограбления
* Запрос текущего состояния сигнализации
* Включение и выключение служебного режима
- но подключив её к штатной они не реализуемы.
Вместо предложенного CAN 100 я могу воспользоваться для подключения StarLine M30, CAN 10.
И последний два вопроса, что бы подключить независимый иммобилайзер с меткой например StarLine i62 его тоже нужно подключать через CAN модуль или он просто включается в сеть?
И второй повторюсь. Кого вы можете порекомендовать из грамотных установщиков вашей продукции в Екатеринбурге. Можете сбросить в личку. Что бы не было рекламой.

[Иван Поважнюк]

Вы написали "не в полном объёме". Что она тогда не сможет сообщить?

В ответе на этот вопрос очень многое зависит от установщика которому вы доверите установку. Так как система имеет всего 3 входа, и 4 выхода. Возможности ее ограничены.
Например: 1 вход двери, 2 вход капот и багажник, 3 вход на зажигание.

Вместо предложенного CAN 100 я могу воспользоваться для подключения StarLine M30, CAN 10.

нет, так как CAN 10 не имеет необходимых сигналов.

[Vicing76]

Иван т.е. данная система разве не берет через CAN модуль информацию со штатной системы. Мне нужна данная система как информатор о состоянии машины. Т.е. событие отрабатывает штатная система, а StarLine M30 информирует об этом событии. Нас сколько я понял входы нужны для того чтобы модуль был присоединен к указанным узлам тогда он будет самостоятельно отслеживать эти узлы минуя штатную сигнализацию это так? Зачем нам тогда нужен CAN модуль?

[Иван Поважнюк]

Зачем нам тогда нужен CAN модуль?

Для согласования с М30, и передачи на него тех сигналов которые вас интересуют.

[Vicing76]

Для согласования с М30, и передачи на него тех сигналов которые вас интересуют.

Иван объясните, если CAN модуль согласовывает, тога для чего нужны входы. На сколько я понял для себя эти входы нужны если я собираюсь данный модуль использовать как дополнительную сигнализацию. Т.е. запирать двери, блокировать двигатель. Я правильно понимаю? Если эти функции не нужны тогда и входы не нужны. Так?

[Иван Поважнюк]

Добрый вечер.
Возможно я не понятно объясняю. Но попробую расписать подробнее.
Система М30 будет выполнять полный набор своих функций только при подключении к системам StarLine.
Так как всю информацию она будет получать по шине данных от системы. Которая в свою очередь должна быть подключенна к авто.
Так как ваш авто имеет CAN шину то вся нужная сигнализации информация находится в ней. Для извлечения этой информации используется CAN модуль. То есть мы получаем связку , авто CAN - StarLine - М30.
Как видно при таком подключении как раз и остаются свободные каналы и входа.
Но как только мы убираем StarLine, то у нас остается авто CAN - М30. И при таком подключении М30 не получает информацию по шине. Отсюда вопрос как ему ее получить? Правильно задействовав те самые входа.
Вроде понятно. Если нет уточняйте.

[Vicing76]

Добры вечер Иван.
Спасибо за объяснение.

Добрый вечер.
Система М30 будет выполнять полный набор своих функций только при подключении к системам StarLine.

Тогда остается понять, какие функции система не будет выполнять если не будет в сцепке StarLine. Просто исходя из описания не понятно, что система не будет выполнять, если данный модуль подключен к другой сигнализации, но без StarLine. Там вроде всё шоколадно. Для себя я понял так, исходя из описания, что подключил модуль к штатной через CAN и он начинает получать сообщение от штатной сигнализации и отправлять эти сообщение. Из ваших же постов следует, что модуль все равно нужно цеплять к основным узлам, и он получается дополнительной охранной системой в связке со штатной. Т.е. система будет отрабатывать свои события, а не события штатки. Допустим установщик подключил двери и двигатель, но сработал датчик наклона у штатной, машина орёт, а модуль ни каких СМС не отправляет, потому что у него к датчику наклона нет подключения. Или произошло проникновение через разбитое стекло (двери не открывались), сигналка орёт потому, что отработал датчик объёма, но у нас к системе М30 подключёны двигатель и двери, но не подключены датчики объёма и система опять молчит. Иван вы меня поняли, что я хотел донести? Т.е. мы через CAN подружили эти системы, но они остались друг от друга всё равно независимыми. Просто друг другу не мешают.

[Иван Поважнюк]

Т.е. система будет отрабатывать свои события, а не события штатки.

Да вы все правильно теперь поняли.

Т.е. мы через CAN подружили эти системы, но они остались друг от друга всё равно независимыми. Просто друг другу не мешают.

Да именно так. Но и еще одно. При постановки штатной М30 тоже встает в охрану, а при снятии снимается.

Т.е. система будет отрабатывать свои события, а не события штатки. Допустим установщик подключил двери и двигатель, но сработал датчик наклона у штатной, машина орёт, а модуль ни каких СМС не отправляет, потому что у него к датчику наклона нет подключения. Или произошло проникновение через разбитое стекло (двери не открывались), сигналка орёт потому, что отработал датчик объёма, но у нас к системе М30 подключёны двигатель и двери, но не подключены датчики объёма и система опять молчит.

Для этого есть выход на CAN "охрана" на нем появляется минус при любой тревоге. Но тогда вы не сможете различить что произошло. Открыли двери или багажник например.

[Vicing76]

Добрый день Иван.
Спасибо за ответ. Вроде всё прояснилось. Тогда не подскажите как реализовать так, что бы пользоваться одним брелоком, конкретно ключём машины с, которого осуществляется постановка и снятие штатной сигнализации на охрану, но что бы функционал М30 или М20 был задействован по полной. Если я правильно понял если мы добавляем сигалку StarLine то нужно будет тогда пользоваться брелоком этой сигналки. Так? Может сигналка StarLine становится на охрану при постановке штатной сигнализации с ключа, т.е. выполнять функции SLAVE-системы.

[Иван Поважнюк]

Добрый вечер.

Если я правильно понял если мы добавляем сигалку StarLine то нужно будет тогда пользоваться брелоком этой сигналки. Так?

Да правильно.

Может сигналка StarLine становится на охрану при постановке штатной сигнализации с ключа, т.е. выполнять функции SLAVE-системы.

нет, наши системы не работают в этом режиме.
И это обоснованно тем что код используемый для обмена информации в StarLine диалоговый, и более защищен чем код штатного пульта авто.

[Vicing76]

Иван, добрый день.
Спасибо за ответ. Тогда разрешите задать вопрос.
Я могу установить StarLine как независимую систему, т.е. на машине будут стоять Starline+M30 и штатная и они будут друг от друга не зависеть или их всё-таки придётся дружить через CAN модуль?
Ведь, что получается, если я устанавливаю Starline то с ним соответственно устанавливаются всё те же датчики объёма , движения, наклона и удара, при этом будет два независимых брелка, брелок штатной и брелок Starline, так зачем городить огород и объединять их со штаткой. Может выгоднее дублировать системы. Или штатная система не даст сделать это?