E90. В мороз не выполняется программная нейтраль и не работа

[Altera]

Сигнализация Е90. С наступлением морозов ниже -20 на холодной машине (не прогретой печкой) перестала выполняться программная нейтраль, то есть, поднимаю ручник, выключаю зажигание и двигатель глохнет. Концевик стояночного тормоза исправен, на панели приборов и на брелке сигнализации видно, что тормоз включен. При этом, если включить печку и прогреть машину теплым воздухом, то программная нейтраль работает, двигатель не глохнет при выключении зажигания!
Также даже если программная нейтраль сработала, автозапуск не работает, дважды мигает поворотниками и при этом даже не пытается крутить стартер. Судя по симптомам, в блоке сигнализации замерзает какой-то контакт, определяющий либо нажатие педали тормоза, либо что-то еще. Что делать?

[Иван Поважнюк]

Добрый день.
Проведите пожалуйста такую проверку.
До выключения зажигания, после поднятия ручника. Нажмите кнопку 2 опрос состояния системы. Сообщите пожалуйста какие иконки будут при этом светиться на брелоке.
Спасибо.

[Altera]

Здравствуйте, Иван.
Прошу прощения за месячную задержку с ответом - был в отъезде, без возможности проверить форум.
Проблема не исчезла. Так как морозы у нас сейчас спали и стало тепло, всего -15...-20, то сигнализация теперь глючит гораздо реже.
После поднятия ручника иконки "Тормоз" на брелке нет.
Также в мороз при выключении зажигания, при уже вынутом из замка ключе, при нажатии на кнопку 1, то есть, при постановке на охрану, двигатель не глохнет, то есть, сигнализация, видимо, не определила, что ключ вынут из замка, машина работает, как будто зажигание включено. Такое в мороз происходит очень часто.
Вообще, наблюдая за своей машиной в морозы и читая форум, я предполагаю, что блок сигнализации не устойчив к воздействию низких температур. Это может быть связано с применением элементной базы коммерческого температурного диапазона, а не промышленного (-40...+85), либо с используемым припоем или процессом пайки, в результате чего при низких температурах у микросхем или разъемов теряется контакт между ламелью на плате и компонентом.
Не могли бы вы уточнить у инженеров-разработчиков, в чем может быть причина - аппаратная, программная или установочная.

[Иван Поважнюк]

Добрый день.

Также в мороз при выключении зажигания, при уже вынутом из замка ключе, при нажатии на кнопку 1, то есть, при постановке на охрану, двигатель не глохнет, то есть, сигнализация, видимо, не определила, что ключ вынут из замка, машина работает, как будто зажигание включено. Такое в мороз происходит очень часто.

Данная неисправность не имеет ни чего общего, как с установкой, так и с самой сигнализацией.
Она связана с неисправностью концевых выключателей двери водителя. На морозе его резинка замерзает и когда Вы выходите из автомобиля то система не видит этого. И думает что Вы находитесь в автомобиле, а значит и не нужно глушить авто а просто происходит закрытие замков.
Нужно обращать внимание при выходе. Когда открываете дверь, у Вас светодиод должен заморгать. Если этого не произошло, то неисправность в концевиках.

[Altera]

Данная неисправность не имеет ни чего общего, как с установкой, так и с самой сигнализацией.
Она связана с неисправностью концевых выключателей двери водителя. На морозе его резинка замерзает и когда Вы выходите из автомобиля то система не видит этого. И думает что Вы находитесь в автомобиле, а значит и не нужно глушить авто а просто происходит закрытие замков.

Сомнительно, так как свет в салоне зажигается и гаснет при открытии и закрытии дверей.
А что со сбоями программной нейтрали при морозах? Там точно не в концевиках причина.

[Иван Поважнюк]

Добрый день.
Что касается программной нейтрали. То нужно проверить подключение и настройку провода контроля за работой двигателя.
Это смогут проверить установщики.
Рекомендую обратиться к ним.

[Altera]

Сегодня проверил работу сигнализации при выключенном зажигании.
При выключенном зажигании и извлеченном ключе из замка с открытой дверью, при постановке на охрану двигатель глохнет, замки не закрываются. То есть все, как положено.
Таким образом, невыключение двигателя в мороз при извлечении ключа зажигания связано именно с блоком сигнализации.
Обратиться к установщикам, конечно, можно, только толку не будет, потому что я приеду на прогретой машине и все будет работать. А проверка и настройка провода контроля двигателя, скорее всего, ни причем, так как при температурах выше -20 все работает без замечаний, глюки сигнализации проявляются именно при сильном морозе и это связано с самим блоком сигнализации. И повторюсь, судя по симптомам, в мороз в блоке пропадает контакт от концевика стояночного тормоза.

[романыч48]

пропадает контакт от концевика стояночного тормоза.

Сколько Гранд было,не пропадал...Диод в цепи ручника точно стоит?

[Иван Поважнюк]

Обратиться к установщикам, конечно, можно, только толку не будет,

Где проводили установку?
В автосалоне, если да. То допишите в профиле данные о себе и автосалоне пожалуйста.

[Altera]

пропадает контакт от концевика стояночного тормоза.

Сколько Гранд было,не пропадал...

"Гранта" здесь ни причем, причина, наиболее вероятно, в самом блоке сигнализации. Например, в примененной паяльной пасте, непромытых контактах микросхем, отсутствии лакировки платы, из-за чего на выводах образуется конденсат, который потом замерзает... Да мало ли причин. Я бы сам вскрыл блок и посмотрел, но даже не знаю, где он находится и демонтировать нет желания.

Диод в цепи ручника точно стоит?

Понятия не имею.

В автосалоне, если да. То допишите в профиле данные о себе и автосалоне пожалуйста.

Автосалон "Автовек-Юг", г. Екатеринбург, Решетникова, 22.
Сейчас они уже ничего не найдут - тепло стало. Если у вас на производстве есть термокамера, может быть, ваши разработчики попробуют провести испытания на климатику с охлаждением до -40? Вряд ли я один такой пользователь.

[Иван Поважнюк]

Добрый день.

Автосалон "Автовек-Юг", г. Екатеринбург, Решетникова, 22.

Спасибо.

причина, наиболее вероятно, в самом блоке сигнализации. Например, в примененной паяльной пасте, непромытых контактах микросхем, отсутствии лакировки платы, из-за чего на выводах образуется конденсат, который потом замерзает... Да мало ли причин.

Я бы не стал так критично это заявлять.
ps. ФИО и телефон сообщите пожалуйста.

[muzon]

Altera, судя по написанному, Вы одержимы навязчивой идеей обвинить компанию StarLine в некачественных материалах. И как бы проблема не решилась, похоже Вы с этой мыслью и останетесь.
Сорри, прочитав тему, не удержался от написания комментария.

[WildCat]

Altera, судя по написанному, Вы одержимы навязчивой идеей обвинить компанию StarLine в некачественных материалах. И как бы проблема не решилась, похоже Вы с этой мыслью и останетесь.
Сорри, прочитав тему, не удержался от написания комментария.

Уважаемый muzon! Прочитав Ваш комментарий, тоже не удержался от написания своего мнения. Если Вам, и как я предполагаю большинству пользователей сигнализаций StarLine повезло, то есть и такие которым не очень.. В частности как и мне, историю с невозможностью дист. запуска при отрицательных температурах, в моём случае это -18с -20с,а так же разряде батарейки брелка в течении 2 суток, можно проследить по моим сообщения на этом ресурсе. Но... надо отдать должное и сказать огромное спасибо тех поддержке StarLine, в частности Ивану Поважнюку, в решении этой проблемы. Мне например поменяли по гарантии плату блока сигнализации и брелок. На данный момент работает, не могу сказать как поведёт себя этот блок при -18с -20с, но это всего лишь вопрос времени, у нас зима ещё не закончилась. А замалчивание проблем ещё никогда ни чему хорошему не приводили. Так что, Ваш скепсис в данном случае, неуместен.

[muzon]

Ваш скепсис в данном случае, неуместен.

Никого не хочу обидеть. Мне тоже не повезло, но проблема моя в некорректной установке, как и почти во всех случаях, за исключением неисправной системы. Думаю большинство неисправных систем, тоже повреждены при установке. Например, при установке моей системы, ОД автосалона даже клемму с АКБ не скинул.
Starline установлена у половины автомобилей в России, в том числе в северных районах и работает в морозы без сбоев.
Поэтому я посчитал неуместным вот эти существенные заявления:

в примененной паяльной пасте, непромытых контактах микросхем, отсутствии лакировки платы, из-за чего на выводах образуется конденсат, который потом замерзает...

и это

блок сигнализации не устойчив к воздействию низких температур. Это может быть связано с применением элементной базы коммерческого температурного диапазона, а не промышленного (-40...+85), либо с используемым припоем или процессом пайки, в результате чего при низких температурах у микросхем или разъемов теряется контакт между ламелью на плате и компонентом.