УльтраСтар - Автомобильные Системы Охраны, Системы Безопасности

Будильник Т2

Re: Будильник Т2

Сообщение AutoFon » Пн 28 май, 2012 3:48

maximus178 писал(а):Вы так и не ответили для чего нужен постоянно включенный Т2, потому что в режиме постоянного мониторинга СИМ итак всегда активна и на карте видно идут данные или нет, а смс о которой вы говорите раз в месяц все равно не несет в себе информации о балансе.


На вопрос я ответил уже пару раз, еще раз повторяться наверное не стоит. Вы опять же судите только по своему случаю - совсем не типичному, при этом я часто вижу что много устройств подключены на сервер мониторинга, исправно туда передают пакеты, но хозяива по полгоду не залогиниваются в нем! Поэтому одна контрольная смска раз в месяц им будет не лишней.

maximus178 писал(а):причем Вы не оставляете выбора для пользователя устройства, о чем и сами говорите "1,5 рубля этоже не много для каждого" зато на 100000 маяков это уже куда больше чем 1,5 рубля

Я Вас разочарую, но даже для 100000 маяков это все равно 1,5 рубля на каждый маяк в месяц. Выбор у пользователя есть максимальный, в рамках разумного и адекватного. Даже эти 1,5 рубля в месяц можно не платить, и я написал как это можно сделать.

maximus178 писал(а): подозреваю что у Вас есть предварительный сговор с оператором мобильной связи

И тут мы тоже более чем лояльны - не нравится оператор или тариф предложенный - не проблема, ставьте в устройство любую нужную Вам симкарту, все будет работать, никаких блокировок на этот счет не предусмотрено. Если бы был сговор мы бы залочили устройства только на данные симкарты. Симкарты с устройствами поставляются для того, что бы владельцу было удобно и легко начать пользоваться им, а не бежать в ближайший салон связи за симкартой.

maximus178 писал(а):Потому что, да будет Вам известно СИМ того оператора которые идут в комплекте с маяком М12 СтарЛайн не блокируются если ей не пользоваться и если она не регестрируется в сети!

Мне это известно, но вполне возможно так не будет продолжаться всегда. И Вы опять же забываете, что многие используют свои симкарты, на которых такая блокировка по неиспользованию есть, и их мы тоже должны иметь в виду, разрабатывая алгоритмы устройства.
AutoFon
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вт 26 окт, 2010 12:07
Откуда: Москва
Система: Автономные GPS/GSM системы
Модель авто: угонопривлекательная
Год выпуска: 2009
Двигатель: Зебин
Тип КПП: DSG
Статус: установщик, автосалон

Re: Будильник Т2

Сообщение maximus178 » Пн 28 май, 2012 7:39

AutoFon писал(а):Я Вас разочарую, но даже для 100000 маяков это все равно 1,5 рубля на каждый маяк в месяц. Выбор у пользователя есть максимальный, в рамках разумного и адекватного. Даже эти 1,5 рубля в месяц можно не платить, и я написал как это можно сделать.


Раз вы считаете что по 1.5 руб в мес каждый отдаст не задумываясь, так давайте со всех абонентов мобильной связи в РФ будем просто так для контроля собирать по 1.5 руб и работать больше в жизни не надо будет. Думаю что миллионов 70 в месяц будет набегать, а всего то по 1.5 рубля. В Вашем случаи это именно такая афера только масштабы пока меньше значительно но главное чем вы пытаетесь апеллировать это же всего то 1.5 руб. этож не много, да не важно много не много хоть 10 копеек но клиент сам вправе решать платить ему или нет, а в Вашем случаи вы лишаете права выбора клиента.
Антимонопольному комитету http://www.fas.gov.ru/ будет интересно общение с Вами)))))
maximus178
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт 24 янв, 2012 1:05
Откуда: Из
Система: Старлайн
Модель авто: Бешенный апельсин
Год выпуска: 2011
Двигатель: Бензин
Тип КПП: АКПП
Статус: пользователь

Re: Будильник Т2

Сообщение maximus178 » Пн 28 май, 2012 8:23

maximus178 писал(а):
AutoFon писал(а):
maximus178 писал(а):Для чего нужен включеный будильник в режиме постоянного мониторинга???


3. Стоимость 1 смс в месяц для 99% пользователей М12 составит 1.5 рубля, случаи роуминга со стоимостью 5$ за смс единичны, скорее даже ваш случай первый. Для подавляющего числа пользователей такой алгоритм удобен и дешев, поэтому менять отработанную логику работы устройства, внедряя дополнительные ветвления в программу предствляется нам неправильным. Даже в вашем случае есть несколько доступных вариантов избежать списывания этих 5$ в месяц, которые я озвучивал выше.
4. Логика работы устройства упрощается для понимания, есть будильники, и они работают всегда, без каких либо "если", "или", "и".


Это официальная позиция СтарЛайн?!
maximus178
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт 24 янв, 2012 1:05
Откуда: Из
Система: Старлайн
Модель авто: Бешенный апельсин
Год выпуска: 2011
Двигатель: Бензин
Тип КПП: АКПП
Статус: пользователь

Re: Будильник Т2

Сообщение AutoFon » Пн 28 май, 2012 11:36

maximus178 писал(а):Это официальная позиция СтарЛайн?!


Официальная позиция может быть озвучена юридическим департаментом, после официального же запроса.
Мы же общаемся в форуме, который предпалагает немного более свободную форму общения.

maximus178 писал(а):а в Вашем случаи вы лишаете права выбора клиента.

алгоритмы устройства описаны в инструкции, инструкция лежит в свободном доступе в интернете, потребитель может с ней ознакомится даже до покупки, и принять решение устраивает ли его заложенные в него алгоритмы или нет. Поэтому мы никому ничего не навязываем и не лишаем выбора.

maximus178 писал(а):Антимонопольному комитету http://www.fas.gov.ru/ будет интересно общение с Вами)))))

В АМК работают профессионалы, и они сразу поймут что в данном случае нет даже и намека на ущемление прав потребителей.
AutoFon
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вт 26 окт, 2010 12:07
Откуда: Москва
Система: Автономные GPS/GSM системы
Модель авто: угонопривлекательная
Год выпуска: 2009
Двигатель: Зебин
Тип КПП: DSG
Статус: установщик, автосалон

Re: Будильник Т2

Сообщение maximus178 » Пн 28 май, 2012 15:33

AutoFon писал(а):Официальная позиция может быть озвучена юридическим департаментом, после официального же запроса. Мы же общаемся в форуме, который предполагает немного более свободную форму общения.
AutoFon писал(а):3. Стоимость 1 смс в месяц для 99% пользователей М12 составит 1.5 рубля, случаи роуминга со стоимостью 5$ за смс единичны, скорее даже ваш случай первый. Для подавляющего числа пользователей такой алгоритм удобен и дешев, поэтому менять отработанную логику работы устройства, внедряя дополнительные ветвления в программу предствляется нам неправильным.

То что написано пером не вырубить топором, что же вы сразу попятились назад. Ранее написали одно а тут уже юр отдел. :rofl:

AutoFon писал(а):алгоритмы устройства описаны в инструкции, инструкция лежит в свободном доступе в интернете, потребитель может с ней ознакомится даже до покупки, и принять решение устраивает ли его заложенные в него алгоритмы или нет.

Покупатель в большей массе редко изучает инструкцию он слушает то что ему проталкивает менеджер по продажам, а значит узнает о функционале в процессе использования к примеру после периодического получения смс и не возможности их отключения в этом и заключается Ваш расчет. Потом клиент быстро смирившись с мыслю (это же всего 1.5 руб) перестает обращать на смс внимание и периодически пополняет баланс на симке маяка причем не зависимо от его желания (или нужно отключать маяк чего конечно же покупатель не сделает потому что смысл его покупать чтобы потом как Вы ранее сказали из за каких то 1.5 руб отключить), а оператор мобильной связи очень радуется стабильной прибыли не зависимо от желания купивших. :good:
maximus178
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт 24 янв, 2012 1:05
Откуда: Из
Система: Старлайн
Модель авто: Бешенный апельсин
Год выпуска: 2011
Двигатель: Бензин
Тип КПП: АКПП
Статус: пользователь

Re: Будильник Т2

Сообщение AutoFon » Пн 28 май, 2012 16:33

maximus178 писал(а):То что написано пером не вырубить топором, что же вы сразу попятились назад. Ранее написали одно а тут уже юр отдел.


От своих слов не отказываюсь, всё что мной было тут написано отражает нашу точку зрения на этот вопрос, просто я не специалист по юридическим формулировкам, оставим это специалистам.

maximus178 писал(а):Покупатель в большей массе редко изучает инструкцию он слушает то что ему проталкивает менеджер по продажам, а значит узнает о функционале в процессе использования к примеру после периодического получения смс и не возможности их отключения в этом и заключается Ваш расчет.


Покупатели бывают разные, многие как раз изучают заранее то, что они хотят купить. Даже если нет, по ЗЗПП покупатель может вернуть купленный товар в течении 2-х недель, при сохранении его товарного вида, комплектности и упаковки. Мы никого не обманываем, делаем максимально бюджетные и эффективные устройства, наш расчет заключается лишь в том, что бы по максимому обеспечить надежность связи устройства с владельцем, потому что в повседневной эксплуатации о нем часто забывают, на нем может незаметно закончится деньги на балансе или батареи например, или вообще оно например сломалось, или пароль доступа Вы к нему забыли например, так, хотя бы 1 раз в месяц оно само присылает весточку от себя, что когда нибудь может стать спасением, и тогда эти 1.5 рубля в месяц могут оказаться несколькими миллионами рублей возвращенной собственности владельцу, помоему оно того стоит.
AutoFon
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вт 26 окт, 2010 12:07
Откуда: Москва
Система: Автономные GPS/GSM системы
Модель авто: угонопривлекательная
Год выпуска: 2009
Двигатель: Зебин
Тип КПП: DSG
Статус: установщик, автосалон

Будильник Т2

Сообщение maximus178 » Пн 28 май, 2012 18:31

AutoFon писал(а):
maximus178 писал(а):То что написано пером не вырубить топором, что же вы сразу попятились назад. Ранее написали одно а тут уже юр отдел.


От своих слов не отказываюсь, всё что мной было тут написано отражает нашу точку зрения на этот вопрос, просто я не специалист по юридическим формулировкам, оставим это специалистам.


Причем тут специалисты (мы пока не в суде :D ), вопрос был очень простой - это официальная точка зрения компании или это лично Ваше нежелание еще поработать над функционалом и как следствие ПО маяка?!

AutoFon писал(а):Покупатели бывают разные, многие как раз изучают заранее то, что они хотят купить. Даже если нет, по ЗЗПП покупатель может вернуть купленный товар в течении 2-х недель, при сохранении его товарного вида, комплектности и упаковки. Мы никого не обманываем, делаем максимально бюджетные и эффективные устройства, наш расчет заключается лишь в том, что бы по максимому обеспечить надежность связи устройства с владельцем, потому что в повседневной эксплуатации о нем часто забывают, на нем может незаметно закончится деньги на балансе или батареи например, или вообще оно например сломалось, или пароль доступа Вы к нему забыли например, так, хотя бы 1 раз в месяц оно само присылает весточку от себя, что когда нибудь может стать спасением, и тогда эти 1.5 рубля в месяц могут оказаться несколькими миллионами рублей возвращенной собственности владельцу, помоему оно того стоит.

Про весточки и миллионы это все лирика, оставим это страховым! Вы так и не смогли ответить для чего нужен постоянно включенный будильник Т2 :wall: в режиме постоянного мониторинга?! Пусть он будет не отключаемым, но если маяк спит, а если включен Т1 то тогда Т2 можно отключить или если включен онлайн режим то Т2 отключается автоматически. Но нет же, вы упорно настаиваете на том что оператор мобильной связи должен получать прибыль всегда!!! :bravo:
maximus178
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт 24 янв, 2012 1:05
Откуда: Из
Система: Старлайн
Модель авто: Бешенный апельсин
Год выпуска: 2011
Двигатель: Бензин
Тип КПП: АКПП
Статус: пользователь

Re: Будильник Т2

Сообщение AutoFon » Вт 29 май, 2012 2:17

maximus178 писал(а):вопрос был очень простой - это официальная точка зрения компании или это лично Ваше нежелание еще поработать над функционалом и как следствие ПО маяка?!


Это официальная точка зрения команды разработчиков, и я уже несколько раз пояснил чем обьясняется наше нежелание снимать эту блокировку с будильника Т2.

maximus178 писал(а):Вы так и не смогли ответить для чего нужен постоянно включенный будильник Т2 в режиме постоянного мониторинга?! Пусть он будет не отключаемым, но если маяк спит, а если включен Т1 то тогда Т2 можно отключить или если включен онлайн режим то Т2 отключается автоматически.


Я не знаю как еще донести до Вас нашу мотивацию, но я честно пытался это сделать три раза, больше уже не буду :).

maximus178 писал(а):Но нет же, вы упорно настаиваете на том что оператор мобильной связи должен получать прибыль всегда!!!


Мое упорство обоснованно и я пояснил почему. На благо большинства пользователей. Если хотите оставить оператора "в дураках" поставьте для Т2 режим А и не берите трубку :).
AutoFon
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вт 26 окт, 2010 12:07
Откуда: Москва
Система: Автономные GPS/GSM системы
Модель авто: угонопривлекательная
Год выпуска: 2009
Двигатель: Зебин
Тип КПП: DSG
Статус: установщик, автосалон

Re: Будильник Т2

Сообщение maximus178 » Вт 29 май, 2012 7:25

AutoFon писал(а):
maximus178 писал(а):вопрос был очень простой - это официальная точка зрения компании или это лично Ваше нежелание еще поработать над функционалом и как следствие ПО маяка?!

Это официальная точка зрения команды разработчиков, и я уже несколько раз пояснил чем обьясняется наше нежелание снимать эту блокировку с будильника Т2.

maximus178 писал(а):Вы так и не смогли ответить для чего нужен постоянно включенный будильник Т2 в режиме постоянного мониторинга?! Пусть он будет не отключаемым, но если маяк спит, а если включен Т1 то тогда Т2 можно отключить или если включен онлайн режим то Т2 отключается автоматически.


Я не знаю как еще донести до Вас нашу мотивацию, но я честно пытался это сделать три раза, больше уже не буду :).
maximus178 писал(а):Но нет же, вы упорно настаиваете на том что оператор мобильной связи должен получать прибыль всегда!!!


Мое упорство обоснованно и я пояснил почему. На благо большинства пользователей. Если хотите оставить оператора "в дураках" поставьте для Т2 режим А и не берите трубку :).

Конечно ваше упорство обосновано потому что оператор поделился с вами или будет делится, вывод все ваши аргументы бесполезны при включенном постоянном мониторинге, так как авто итак под постоянным контролем чего проще добавить в меню пункты отключения будильника Т1, Т2 при онлайн мониторинге.
Далее я не желаю более продолжать переливание из пустого в порожнее все ваши по простому говоря отмазки беспочвенны!!! :twisted:
maximus178
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт 24 янв, 2012 1:05
Откуда: Из
Система: Старлайн
Модель авто: Бешенный апельсин
Год выпуска: 2011
Двигатель: Бензин
Тип КПП: АКПП
Статус: пользователь

Re: Будильник Т2

Сообщение AutoFon » Вт 29 май, 2012 12:26

maximus178 писал(а):Конечно ваше упорство обосновано потому что оператор поделился с вами или будет делится

Вы преувеличиваете степень нашего могущества - мы не в силах заставить "поделиться" с нами частью стоимости смс всех операторов страны :)! Мы ведь даже не знаем какую симкарту пользователь в итоге будет использовать в маяке.

maximus178 писал(а):вывод все ваши аргументы бесполезны при включенном постоянном мониторинге, так как авто итак под постоянным контролем чего проще добавить в меню пункты отключения будильника Т1, Т2 при онлайн мониторинге.

Мои агрументы обоснованы, блокировка режима F в Т2 нужна и полезна - она повышает надежность контроля между устройством и владельцем, плюс логика устройства получается менее условной, что упрощает понимание ее. Вы же упорно видите ситуацию только под своим углом зрения - но ваши условия ипользования устройства не совсем типичные, а мы должны прислушиваться к большенству.

maximus178 писал(а):Далее я не желаю более продолжать переливание из пустого в порожне

Здесь на удивление я полностью солидарен с Вами, у меня такое же желание :).
AutoFon
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вт 26 окт, 2010 12:07
Откуда: Москва
Система: Автономные GPS/GSM системы
Модель авто: угонопривлекательная
Год выпуска: 2009
Двигатель: Зебин
Тип КПП: DSG
Статус: установщик, автосалон

Re: Будильник Т2

Сообщение maximus178 » Вт 29 май, 2012 15:29

AutoFon писал(а):
maximus178 писал(а):Конечно ваше упорство обосновано потому что оператор поделился с вами или будет делится

Вы преувеличиваете степень нашего могущества - мы не в силах заставить "поделиться" с нами частью стоимости смс всех операторов страны :)! Мы ведь даже не знаем какую симкарту пользователь в итоге будет использовать в маяке.

Если маяк шлет данные на сервер вы знаете оператора, и не только.
maximus178 писал(а):вывод все ваши аргументы бесполезны при включенном постоянном мониторинге, так как авто итак под постоянным контролем чего проще добавить в меню пункты отключения будильника Т1, Т2 при онлайн мониторинге.
AutoFon писал(а):Мои агрументы обоснованы, блокировка режима F в Т2 нужна и полезна - она повышает надежность контроля между устройством и владельцем, плюс логика устройства получается менее условной, что упрощает понимание ее. Вы же упорно видите ситуацию только под своим углом зрения - но ваши условия ипользования устройства не совсем типичные, а мы должны прислушиваться к большенству.

Я гдето писал про разблокировку режима F для Т2?
Одним словом "Броня крепка и танки наши быстры"
maximus178
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Вт 24 янв, 2012 1:05
Откуда: Из
Система: Старлайн
Модель авто: Бешенный апельсин
Год выпуска: 2011
Двигатель: Бензин
Тип КПП: АКПП
Статус: пользователь

Пред.

Вернуться в StarLine M12

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron