StarLine - автомобильные системы охраны

Здравствуйте. Специалисты подскажите пожалуйста. И если была такая тема, извините, не нашел.
Машина Дэу Матиз 2011 г.в. МКПП. Установлена StarLine A91 Dialog. Вот уже второй день подряд самопроизвольно срабатывает тревога. На брелоке показывает что сработала зона датчика 1. Ставил на охрану с отключением и Дат.1 и Дат.2 все равно начинает через какое то время (может и 10 минут, может и пол часа.) орать сирена. С чем это связано? Куда копать?
Спасибо.

Здравствуйте, polevko!
По поводу

polevko писал(а):Установлена StarLine A91 Dialog. Вот уже второй день подряд самопроизвольно срабатывает тревога. На брелоке показывает что сработала зона датчика 1. Ставил на охрану с отключением и Дат.1 и Дат.2 все равно начинает через какое то время (может и 10 минут, может и пол часа.) орать сирена. С чем это связано? Куда копать?

Это как правило не связано с моделью машины и неисправностью сигнализации. Это связано с НАРУШЕНИЕМ ПРАВИЛ МОНТАЖА сигнализации. Очень часто люди не читают написанного в инструкциях или относятся к рекомендациям наплевательски, считая - я всегда делал по-другому - как проще и быстрее для меня и все работало - не буду заморачиваться... А потом проблемы...
1. Надо проложить шлейф модуля связи (черная пятипроводная лапша до коробочки с рожками на стекле) ОТДЕЛЬНО ОТ ДРУГИХ ПРОВОДОВ, особенно от шлейфа датчика удара (четырехпроводная лапша красно-бело-сине-черного цвета) Читает тут viewtopic.php?f=33&t=3382 Это для С-серии, но для диалоговых А91, А92, В92 с выносным датчиком удара и младших сестер без прогрева это стало еще актуальнее.
2.А чтобы подобное не случалось при пуске мотора и включении сервисных реле все реле, установленные дополнительно должны иметь шунтирующие диоды, поставленные параллельно обмоткам реле.
3. Еще причиной могут быть: регистраторы/навигаторы/FM-модуляторы и прочие фенечки. ТОЧНЕЕ их китайские блоки питания, "фонящие" в эфир помехи. У Вас ничего не остается запитанным на период охраны их таких "гаджетов"?

И последнее - вообще шлейфы что модуля связи, что датчика удара следует прокладывать как можно ближе к ЖЕЛЕЗНЫМ элементам кузова и как можно дальше от штатной проводки, проводов сигнализации и друг друга. Это правила хорошего тона при монтаже.Меньше глюков потом ловить и преределывать в дальнейшем придется...

Старик, соблюдены все рекомендации по установке. Лапша на модуль связи лежит отдельно от лапши на датчик удара и расходятся в разные стороны и т.д..
Не стоит ни навигаторов ни регистраторов. Работало с пол года все идеально... Вчера отключил датчик удара(отключил провод), естественно не орала ложно. Может датчик удара сам глючит?

Добрый день.

polevko писал(а):Ставил на охрану с отключением и Дат.1 и Дат.2

Как Вы это делали?
Так как это равносильно изъятию провода. Кричать не должно было.
На брелоке в это время показывало что?

Омск
«Автозвук»
Омск, ул. 70 лет Октября, 25
(3812) 33-61-40, (3812) 33-13-71
minitaev@mail.ru

Омск
ООО «Мечта Вашего Автомобиля»
Омск, проспект Карла Маркса, 77/2
(3812) 409-609, (3812) 409-400.
popov@mva.org.ru

тут смогут проверить датчик удара.

Иван Поважнюк писал(а):Добрый день.
Как Вы это делали?
Так как это равносильно изъятию провода. Кричать не должно было.

Нажал "Закрыть" и потом двойное нажатие кнопки "закрыть".

Иван Поважнюк писал(а):На брелоке в это время показывало что?

Молоточек и ДАТ.1 еще раз нажал и показал молоточек и ДАТ.1 и ДАТ.2

polevko писал(а):

Иван Поважнюк писал(а):Добрый день.
Как Вы это делали?
Так как это равносильно изъятию провода. Кричать не должно было.

Нажал "Закрыть" и потом двойное нажатие кнопки "закрыть".

Иван Поважнюк писал(а):На брелоке в это время показывало что?

Молоточек и ДАТ.1 еще раз нажал и показал молоточек и ДАТ.1 и ДАТ.2

Не удивлюсь, если у Вас при монтаже системы датчик удара подключили не в свое гнездо, а в гнездо ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ДАТЧИКА! Что we Вас отображается на экранчике при тревоге, как Вы думаете по датчику удара?
Молоточек есть над машинкой?
Попробуйте после постановки на охрану дважды кликнуть аналогично не первую кнопку, а вторую (отпирание) - это выключение входа дополнительного датчика. И если я прав, то на удары реакция должна прекратиться и для устранения ложных сработок и приведения всего в соответствие надо:
а) отрегулировать датчик удара по уровням
б) перевоткнуть шлейф датчика в свое гнездо на основном блоке.

Старик писал(а): Что we Вас отображается на экранчике при тревоге, как Вы думаете по датчику удара?
Молоточек есть над машинкой?

Да. Молоточек над машиной, написано SH-1, и под значком машинки иногда мигает иногда нет.

И все-же сделайте отключение не только датчика удара (двойным нажатием кнопки один), но и доп.датчика (аналогичным нажатием кн.2). Но самая корректная проверка - извлечение разъема шлейфа датчика удара из гнезда на основном блоке. Не исключено, что будоражится вход по зоне УДАР перекрестными помехами со шлейфа приемо-передатчика, если они со шлейфом датчика удара умотаны вместе при монтаже сигнализации хотя-бы 5-6 см... Некоторые установщики допускают эту ошибку монтажа, даже не задумываясь о том, что это ГРУБЕЙШАЯ ошибка. Как и неустановка шунтирующих диодов на катушки доп.реле (при установке последних для доп.блокировки, отпирания багажника и др.).

будоражится вход по зоне УДАР перекрестными помехами со шлейфа приемо-передатчика, если они со шлейфом датчика удара умотаны вместе при монтаже сигнализации хотя-бы 5-6 см...

Если проблема достаточно известная, то почему бы не использовать экранированый кабель для приемо-передатчика, почему изготовитель не вносит изменения на стадии и в процессе производства? Или 91 уже не занимаются? А как обстоят дела с другими системами? У них такие-же болячки?

v_s писал(а):Если проблема достаточно известная, то почему бы не использовать экранированый кабель для приемо-передатчика, почему изготовитель не вносит изменения на стадии и в процессе производства? Или 91 уже не занимаются? А как обстоят дела с другими системами? У них такие-же болячки?

1. Проблема ЭМП (электромагнитных помех) известна со времен изучения свойств электричества в целом и распространения радиоволн в частности. Методы борьбы с ними тоже широко известны ДЛЯ ЛЮДЕЙ, которые что называется, "в теме".
2. Вы не поверите, но использование экранированного кабеля - не панацея . Это с одной стороны, а ВЫПОЛНЕНИЕ ПРАВИЛ монтажа - для кого пИсаны? (Если монтировать сигнализацию КРИВО, то "установщик" с позволения его так назвать - найдет - чем "порадовать " клиента даже если сделать двойное экранирование как шлейфа приемо-передатчика, так и датчика удара ) Это с другой стороны. Мои клиенты не знают таких проблем, как и многих других проблем. Как думаете - ПОЧЕМУ? У меня кабель все тот же - неэкранированный, стандартный. И сигнализации не после спец отбора, а серийные заводские. И я готов продолжать устанавливать А91 еще не один год, так как надежнее её с таким как у неё набором функций, я пока ничего в руках не держал (более дорогие модели StarLine и изделия Pandora - это совсем другая цена) но её собираются снять с производства... Не потому что плохая, а потому что маркетинг и рынок + более современные авто требуют все чаще гибких каналов и заточенности под кнопку СТАРТ (А91 конечно адаптирована к ней, но не настолько, насколько та же Е90).
3. Изменений в А91 в процессе производства вносится НЕМАЛО. Особенно в программное обеспечение. Внешне они незаметны, а отследить их можно только по стикерам VER.
4. Модель находится в перечне заявленных на снятие с производства и никто не будет удорожать её (кабель с экраном реально дороже простой пятипроводной "лапши" и разделывать его и запасовывать в оконцеватели-клеммы и штеккерные колодки тоже ГОРАЗДО ДОРОЖЕ).
5. В более поздних моделях комбинированный датчик (наклон/удар) встроен в модуль приемо-передатчика и такой проблемы не наблюдается. Но разве конечному пользователю будет ЛЕГЧЕ, если наблюдаются ДРУГИЕ проблемы, обусловленные все той же КРИВОЙ установкой, без знания как элементарной электротехники, так и распространения радиосиганлов. Не говоря уже об особенностях работы элементов электрооборудования автомобиля вообще и CAN-шины в частности.
И еще...
Дело в том, что некоторые уверены, например, что ПОДКЛЮЧИВ современную сигнализацию к CAN (два провода) современного автомобиля и подав питание на сигнализацию (еще два провода) они автоматически получают сплошные фенечки и плюшки... А не тут-то было ЗАЧАСТУЮ. И начинается крик - обманули, подставили, фуфло втюхали!
Еще раз вынужден написать свое, личное, выстраданное годами, мнение - КАЧЕСТВЕННАЯ установка сигнализации - НЕ ТАКОЕ ПРОСТОЕ ДЕЛО, как может показаться со стороны. Особенно непосвященному, или, что ХУЖЕ, самоуверенному выскочке, нахватавшемуся верхушек и взявшемуся ЗА САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ установку для себя или. что хуже, решившему зарабатывать этим на жизнь. Если такой орел не возьмется за ум и не начнет ЧИТАТЬ то, что пишется хотя-бы в инструкциях по установке, а этого мало, поверьте. Надо и электротехнику изучить с её беспощадными законами и принципы построения электросхем автомобилей разных производителей проштудировать и НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ НА ДОСТИГНУТОМ, а продолжать РАСТИ "НАД СОБОЙ", а не бронзоветь на постаменте с эпитафией "я крутой установщик и могу себе позволить дальше ничего не изучать - пускай у меня другие учатся".

Писатель!

Надеюсь, что толк хоть от моей писанИны и от ответов моих товарищей по цеху будет. Раз уж напИсанное в инструкциях зачастую не доходит (или игнорируется)...