Отсутствие сигнала контроля запуска на A91

[Иван Поважнюк]

Добрый вечер.
Придется опять в гости ко мне приехать
Поглядим ваш полтергейст.

[volkoff]

Можно конечно, пока болею, киньте свой телефон пожалуйста....

[Иван Поважнюк]

Добрый день.
Скинул.

[MaratD]

Так чем кончилась проблемка?
У меня на второй машине бывает, что "дымок" не приходит раза 2 из 10ти, это происходит когда на улице ниже -8-10, с жарой не связано.
при нажатии на кнопку 3 дым есть всегда
ну это конечно не вопрос жизни и смерти...
варианты с шелкографией, плохим датчиком заведённого мотора, смотанными проводами в один шлейф можно не писать, дабы не обижать друг друга

теперь самое интересное:
наш СЦ (как обычно) не смог помочь ОД и тот в свою очередь (как обычно) обратился к нам, суть вопроса:
1) Дым не "приходит" всегда (по их словам)
2) на эту машину был поменян блок и она уехала и больше не возвращалась (соответственно шелкография, проводки. датчики в сад)

блок отдали нам на посмотреть, хочу поставить на одну из машин (своих) и в связи с этим хочется узнать у технарей УСа, что это такое и как это лечится.

Могу показать и доказать, что это не простой "полтергейст" и не единичный глюк, скорее всего обращения есть и были по этому поводу и очень плохо, что топикстартера "гоняли" зря переклеивать антеннку и переключать датчик.
Если дым не пришёл, значит машина не завелась, НО если она всё же завелась, значит блок не отослал дым на брелок, а если учесть, что при запросе кнопкой 3, дым приходит ВСЕГДА, значит датчик в порядке и гонять установщика по этому поводу глупо.

[MaratD]

Неужели никто не в курсе и ответ будет "позвоните в горячую линию"....?

[Старик]

Неужели никто не в курсе и ответ будет "позвоните в горячую линию"....?

Это из области предположений, но я для себя объяснил такие глюки так: участки программы, обслуживающие "контроль запуска" и "просмотр состояния" писАлись в разное время (разными программистами), поэтому по-разному ОЦЕНИВАЮТ один и тот-же сигнал "контроль работы двигателя". Отсюда и разница в индикации. В моей практике наблюдалось у серий W104,W105 . В более ранних не отследил (похоже все-таки не было этого "косяка"), в более поздних (судя по всему) - устранили, так как сейчас цепляю и на "медленные тахоимпульсы" - форсунки, модули зажигания - проблем нет.

[MaratD]

Гипотеза имеет место быть конечно...
Есть ещё установленные факты:
1) "гон" в холод
2) на машинах с ПТС
3) от версии не замечено (последний блок с телематикой, а на моей машине ещё В91, на другой первое поколение А91 всё в порядке, стоят в одном дворе, рядом)

А что говорит официальная "медицина"?

[MaratD]

Наконец систематизировали некоторые "знания" по дыму и т.д.
По порядку:
Машина: Lexus ES350 2007 with PTS, smart key, keyless go.
Цель: установить старый В91 снятый с предыдущей машины этого клиента Камри 40 (ключевая), там она работала 2 года без глюков и поэтому по желанию человека была снята для переноса в следующую.

Пожелания клиента: однозначно сохранить все Smart key и не оставлять что либо в автомобиле (чипики в обходнике, ключики с батарейками и т.д.)

Последовательность действий (вспомнили лаб. работу из института):

I) Решили проверить вариант обычной установки с переводом сигнализации в режим "Пуш" (это для машин с кнопкой), когда обычный установщик ставит обычный обходчик или "колхозит" реле с батарейкой.
В итоге каждый раз после запуска двигателя происходило:
а) не "приходил" дым, при этом брелок "пищал" во время удачного запуска, обратный отчёт времени (установлено на 10мин) не показывался, вместо этого показывался некий символ 4040 или 4740 или 4840 или просто "висело" общее время.
б) раз на пятый срабатывало нормально, дым и отсчёт времени
Сразу для верящих в чудеса и привидения:
а) "эксперимент" проводился на пяти разных блоках В91(клиентский рабочий и проверенный), В91(мой личный с моей машины), А91 (из первых, не телематика), А91(последние с телематикой из коробки), А91(тоже мой снятый с машины и полностью проверенный)
б) брелки перекрёстно (на каждом блоке пять разных брелков)
с) антенные модули так же, плюс два новых (бред про шелкографию и обогревы на лобовом в сад, антенна на крыше, 10см над металлом)
д) датчик заведённого мотора переменно (форсунка, катушка, чистый тахометр из кана, напряжение)

ИТОГ: результат полностью подтверждён, все блоки и брелки ведут себя одинаково в любой последовательности.

II) На этом же автомобиле делаем запасной вариант:
Подключаем наш обходник по ИМО ИМИ (это когда не надо разбирать и "хоронить" ключ или чип), программируем сигнализацию в обычный режим (как на обычную ключевую машину без пуша), условия эксперимента, те же описанные выше.

ИТОГ: все блоки чётко работают, дым есть, время обратного отчёта есть, 100% запусков (в том числе когда датчик заведённого мотора стоит на напряжении и антенна на шелкографии, и под панелью, и на металле кузова, и в отдалении 400м)

Потрачен рабочий день, но условия выяснены: А91(В91)гонит страшно в режиме ПТСа.

ВЫВОДЫ:
1) очень жалко установщиков у которых нет выбора вариантов подключения
2) поскольку А91 самая часто устанавливаемая система бренда СЛ, а ТП верит в полтергейст, то это не совсем в пользу имиджа, даже если её снимут или сняли с производства.

[Иван Поважнюк]

Добрый день.

Давайте и я проведу проверку.
Правда авто у меня не будет, а основываться буду на тех что уже сделаны мною. И если есть желание могу дать телефон клиентов. (только с их разрешения естевствено)

Возьмем 1-но авто в неделю.
Умножим на один год получим 60.
Как минимум в том году на памяти 15.
Из них 450Н, 270, и иеже с ними.
А91 + BP02 + чип. (или сама метка, зависело от желания клиента)

Особенности установки.
1) Шлейф проложен отдельно от всех проводов.
2) ВСЕ реле установлены с шунтирующим диодом.
Применялись малогабаритные 15А с колодкой. Диод из комплекта системы.
3) Питание от системы бралось на блоке предохранителей. И масса под болт к кузову.
Не на краску.
Итог:
Все установленные системы функционируют и по сей день.
А значит, нет ни каких проблем при их монтаже на данные авто как минимум.
ps. применялись доп реле. Для организации мягкой посадки клиента в уже запущенное авто.

Или вы со мной не согласны, и до появления

ИМО ИМИ

вы не делали авто совсем. Так как

когда обычный установщик ставит обычный обходчик или "колхозит" реле с батарейкой.

Вы же так не делали?

[alec67]

MaratD Прекрасно видно по Вашей аватарке, представителем какой компании Вы являетесь. Бесспорно + 1 Фортину! Вы во все компании разослали сей релиз с претензиями? Ни на Аларм-Трэйде, ни в Мега-Ф и в Автоаларме вы не подтвердились. Погнобить УльтраСтар? Все претензии высказываю в"Пожеланиях предложениях". Я не фанат компании
, есть претензии, но в установках....... Сами знаете!Из Ваших сообщений видно.

[тонир]

Я ставлю блоки обхода ФОРТИН. но не потому что без них не работает авто запуск... просто удобно и у клиента два ключа... и задержка свечей накала работает.. Если вы продаете фортины.. напишите мне в личку п.ж. свои контакты.

[MaratD]

1) Честно говоря мы не работаем ни с Алармом ни с Мега Ф тут ошибочка вышла у кого то...
2) Что касается Фортина, то он у нас абсолютно эксклюзивно и на Казахстан и ничего общего ни с какими компаниями в РФ не имеет (мы работаем с Канадой), это для ясности. В примере его (фортин) привёл для чистоты эксперимента (мы ещё Xpresskit и iDatalink ставим), чтобы не было гипотез из разряда шелкографии и жгутов вплетённых в проводку...(как я подробно описал в своём посте все условия были идеальные, машина более чем простая)
3) Что касается этого эксперимента, то его можно повторить, если кто желает, на простых условиях, я беру билеты любому техническому специалисту, верящему в чудеса и считающему что мы ставим меньше и статистики не имеем, и спрошу консультации на месте. Если я оказываюсь дураком, то путешествие и проживание за мой счет, если наоборот, то за счет тех.спеца.
4) Цель моего поста: привлечь внимание к вопросу, а не простой троллинг компании.

ПыСЫ:На счет билетов и проживания, на полном серьёзе, я с радостью буду смотреть как меня "натыкают" носом за нашу безграмотную установку.

Что касается статистики установки на машины с ПТС. У нас парк в основном простой, но 80% машин с кнопкой (где то 30-40 в месяц с ПТС), так что я смогу легко продемонстрировать, так как впервые столкнулся на своей машине (ТЛК200 надеюсь это не будет рекламой марке Тойота?) и поверьте предпринял все усилия для устранения "глюка".

Для спокойствия модераторов аватар поменяю

[volkoff]

О тема так разрослась однако... И чуствуется накал страстей. Короче, снял вчера блок, передатчик с машины, поставил новый комплект с Телематикой. Посмотрим, как новый будет работать. В планах отвести побыстрее в Синатру (вроде там у нас офицалы, еще бы знать в какой отсек топать) и сдать на гарантию... В качестве вброса скажу, что поставив около 30 А91 столкнулся с таким дефектом еденично и на своей машине. Блок из первых партий однако...И дефект вылазит, только когда машина пару часов постоит на улице и в салоне станет -10-15. В теплом гараже вопросов нет. Но там и прогрев не нужен однако...

[volkoff]

Отвез в пятницу комплект в СЦ. Поговорил с мастером, тот сказал, что такой дефект имеет место быть на первых партиях, чего мол раньше не привезли. Заменит плату , как придут с Москвы. Новый комплект работает прекрасно, замечаний нет. Что странно и дальность вроде побольше. Если машину ставить за два дома( когда во дворе места нет), берет четко 100 процентов. Предыдущий брал так себе, через раз

[vovan54]

Перечитал всю тему, однозначного ответа не увидел.
А вот вопросы остались. Подобный глюк появился на сигналке купленной и установленной в ноябре - декабре 2012 года.
Причем первые 1- 2 месяца все работало замечательно, более того, в декабре у нас минимум 2 недели держались морозы под -40 и ниже.
Т.е. проблема появилась не сразу после установки, а спустя небольшой период.