C9 Код-грабберы и включ-е охраны без звукового подтверждения

[LABShark]

Добрый день!

Очень интересуют 2 вопроса:
1. Не могу понять? - Согласно инструкции по C9 (раздел Сводная таблица команд выполняемых брелком) нажатием на кнопку 1 последовательно два раза (1-й раз длительное нажатие до звонка брелка, 2-й раз котороткое нажатие), должен включаться режим охраны без звукового подтверждения.
В действительности гудок сирены все равно звучит, как и при однократном нажатии на кнопку 1.
Я не правильно понимаю инструкцию и формулировку "Включить охрану (без звукового подтверждения)" или же есть какие-то нюансы?
И существует ли какая-то возможность включать данный режим через M30, т.е. чтобы при включении охраны не было звукового оповещения сирены.

Интересует, т.к. на машине стоят 2 сигнализации - 1-я дешевенькая досталась с машиной, а 2-я Starline C9 и M30 специально сам покупал как скрытый комплекс защиты (сирена только в режиме срабатывания) с получением информации о состоянии машины и возможных попытках взлома через брелок и мобильник. Суть задумки - для исключения ловцов с код-грабберами - скрытая постановка в режим охраны либо с мобильного, либо брелком на удалении от машины на десяток метров уже после "звонка" простенькой сигналкой, которая и фокусирует внимание ловцов с код-грабберами.

2. Как вообще Starline противостоит код-грабберам? Честно не знаком с их логикой (знаю что простейшие сигналки легко перехватываются) - возможно ли при уже постановленной в режим охраны сигнализации при опросе состояния с брелка получить код-граббером коды на снятие? Либо это возможно только при ловле кодов только при постановке на охрану?

[Михаил Чаусов]

Добрый день.

В действительности гудок сирены все равно звучит, как и при однократном нажатии на кнопку 1.

Один раз или несколько?
М30 не может включать охрану без звука.

2. Как вообще Starline противостоит код-грабберам?

Не встречал грабберы для наших диалоговых систем.

[LABShark]

Гудок сирены звучит один раз.
По кодграбберам - ниже (без целей рекламы - просто поисковик включил на тему "код-граббер для StarLine").
прямые ссылки запрещены
Дальше в инете еще куча ссылок. Врут?
На мой взгляд - адаптация код-граббера под нужную сигнализацию - вопрос времени с момента ее выхода и желания разработчиков код-грабберов.
Поэтому единственный способ исключить работу код-граббера - постановка и снятие с охраны с помощью GSM модуля.
Другой защиты не вижу.
Вот и возникает вопрос - при опросе состояния - возможно ли получение кодов, которые можно использовать для снятия с охраны? Либо диалог при опросе состояния с брелка строиться по другой логике.

[Михаил Чаусов]

возможно ли получение кодов

Каких кодов?

[LABShark]

Извиняюсь за ссылки - не специально - хорошо у Вас модератор работает.
Кодов или команд (смысл не меняется) для снятия с охраны с помощью код-граббера, который позволяет воспроизводить необходимую команду вместо брелка. Я не претендую на корректность формулировок и на знание устройства код-граббера. Но любая сигн-я имеет набор коммникационных команд для постановки на охрану с пом-ю брелка и для снятия, также как и для идентификации запрограмированный брелок или нет. Код-граббер позволяет подменить команду снятия имея запрограмированный и известный алгоритм работы сигнализации на коммуникации с брелком и подмену идентификатора брелка, которые передаются вместе с сигналом.
Михаил я думаю Вы поняли о чем я. 90% сигнализаций сейчас на российском рынке можно вскрыть зная алгоритм (что собственно и вносят разработчики код-грабберов в свои устройства), за исключением тех, которые используют специальные алгоритмы шифрования с внутренним и внешним ключом шифрования и отличием внешних ключей на постановку и снятие при их соответствии внутреннему ключу.
В общем-то вопрос честно не в возможности сграбить Starline, а являются ли диалоговые команды (коды) аналогичными (по составу информации) команде постановки на охрану а значит и возможными для подмены команды открытия.

[LABShark]

Извиняюсь - являются ли диалоговые команды (коды) БРЕЛКА НА ОПРОС СОСТОЯНИЯ СИГНАЛИЗАЦИИ аналогичными (по составу информации) команде постановки на охрану а значит и возможными для подмены команды открытия

[Михаил Чаусов]

Все нажатия на кнопки брелоков сопровождаются диалоговой авторизацией между брелоком и блоком. И при каждой авторизации используются индивидуальные ключи шифрования.

[LABShark]

Михаил спасибо!
Т.е насколько я понял - получается что Starline C9 "сграбить" просто не возможно и все остальные сайты врут про кодграбберы для Starline?
И еще не забудь про первый вопросик - почему сигнализация все-таки включает один гудок сирены при бесшумной постановке?

[Михаил Чаусов]

Правда - это наличие граббера. Если его нет, то все это домыслы.

И еще не забудь про первый вопросик - почему сигнализация все-таки включает один гудок сирены при бесшумной постановке?

Бесшумное снятие у Вас получается?

[LABShark]

Очень манипулятивен вопрос о наличии код-граббера - я не автовор и естественно искать его и тем более покупать его не собираюсь. Ну а ответом по поводу его наличия - служит ваш же продукт twage - сигнализации серии Dialog. А зачем же она тогда нужна - в чем ее коммерческий и маркетинговый замысел ?
На счет вопроса о бесшумном включении/выключении - да действительно бесшумно не включается, а вот выключается бесшумно. Знаете решение - подскажите пожалуйста. Заранее спасибо!

[VovaKlinsky]

Очень манипулятивен вопрос о наличии код-граббера - я не автовор и естественно искать его и тем более покупать его не собираюсь. Ну а ответом по поводу его наличия - служит ваш же продукт twage - сигнализации серии Dialog. А зачем же она тогда нужна - в чем ее коммерческий и маркетинговый замысел ?

Граб цешку берёт! У жены клиента 9-го мая 2011г. вскрыли машину, шуровали в ней 10 минут и потом так же закрыли. (смотрели видеозапись)

[xeq]

Выложи здесь видео, раз уж оно есть.

[VovaKlinsky]

Выложи здесь видео, раз уж оно есть.

Смеётесь, да? Ссылки-то трутся... Видео смотрели у охраны магазина, только после вызова милиции и в их присутствии. Такие вещи предназначены только "для служебного пользования"(цитата) и "ни о какой копии речи быть не может!"(тоже цитата)

[LABShark]

Вопрос к Михаилу Чаусову по работе C-ки остается:
Я писал, что сигналка не включается бесшумно. Михаил попросил проверить отключается ли бесшумно. Проверил - действительно бесшумно не включается, а вот выключается бесшумно!!! Знаете решение - подскажите пожалуйста. Заранее спасибо!

Кстати сегодня все-таки дошли руки и подключил Starline M30 Messenger - теперь включаю и выключаю с помощью мобильника (для экономии воспользовался схемой одного из мобильного оператора с любимыми номера и предоплаченными безлимитными смс), отключил управление с не зашитых в память номеров - (чтобы совсем исключить вероятность ). Теперь в зоне покрытия сигналов GSM код-грабберы не страшны - главное работать телефоном.

Теперь возник второй вопрос к Михаилу - а можно ли управлять каналами сигнализации С9 с помощью M30 или же придется жертвовать каналами M30 для параллельного подключения? Может есть какие-то недокументированные команды?

[Иван Поважнюк]

Добрый вечер.

Теперь возник второй вопрос к Михаилу

На данный вопрос могу ответить Я. Если вы не против.

или же придется жертвовать каналами M30 для параллельного подключения?

Только так.

Может есть какие-то недокументированные команды?

Нет.
ps. Надеюсь включили команду 00911 (управление вызовом.)?